Discusión:Escudo de España

Este artículo está copiado de http://www.la-moncloa.es/web/sim02.htm o Versión en texto. No hay una advertencia de copyright. ¿Se supone que este tipo de información oficial tiene alguna restricción? ManuelGR 14:17 8 dic, 2003 (CET)

Creo que antes de Otras normas se debería especificar cuales son las primeras. Llull 20:33 5 mar, 2004 (CET)

repetición de texto

El texto " ambas de oro, y rodeando las columnas una cinta," está repetido también en la página de http://www.la-moncloa.es/web/sim02.htm pero aunque no he encontrado la Ley 33/81 de 5 de octubre que regula el escudo de España, sospecho que se trata de un error. Si alguien tiene acceso al BOE, que lo compruebe.

Es correcto, es una descripción heráldica no usa lenguaje habitual, Texto de la ley:

ACOMPAÑADO DE DOS COLUMNAS, DE PLATA, CON BASE Y CAPITEL, DE ORO, SOBRE ONDAS DE AZUR O AZUL Y PLATA, SUPERADA DE CORONA IMPERIAL, LA DIESTRA, Y DE UNA CORONA REAL, LA SINIESTRA, AMBAS DE ORO, Y RODEANDO LAS COLUMNAS, UNA CINTA DE GULES O ROJO, CARGADA DE LETRAS DE ORO, EN LA DIESTRA <PLUS> Y EN LA SINIESTRA <ULTRA>

---

Lo de ambas de oro se refiere a las coronas, no es que esté utilizando ningún lenguaje raro. --Ignacio 20:09 13 may 2007 (CEST)

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I8eg5 20:38 20 nov 2006 (CET)

Explicación

¿Qué tal si se explica qué significado tiene cada parte del escudo? Es exactamente lo que venía buscando y para descripciones obvias y análisis cromáticos hay páginas oficiales mejores. I8eg5 20:40 20 nov 2006 (CET)

Enlaces

He suprimido el enlace a http://www.himnonacional.org/banderas.html porque no lleva a ningún sitio, y lo he sustituido por otro a http://www.heraldicahispanica.com/historiaescudo.htm, donde se explica la evolución del escudo. --Ignacio 20:09 13 may 2007 (CEST)

Una pregunta para quien quiera responder: ¿Hay alguna razón para mantener el enlace a Estudio de la bandera y escudo español? Desde hace ya bastante tiempo ese enlace lleva a una página con el encabezado "The page cannot be found", pero parece que alguien tiene interés en mantenerlo. Saludos. --Ignacio 10:39 30 may 2007 (CEST)

En estos casos se incluye la plantilla de "enlace roto", pero no se elimina.--Durero 17:49 30 may 2007 (CEST)

OK. Gracias por la información. --Ignacio 18:01 30 may 2007 (CEST)

Uso de material de otras páginas web

Como se me ha requerido para ello, hago constar que para la elaboración de este artículo se han utlilizado parcialmente contenidos procedentes de www.heraldicahispanica.com, y que como propietario del copyright de dicha página, autorizo dicho uso. Ignacio Gavira --Ignacio 18:22 17 may 2007 (CEST)

Modelo oficial del Escudo

He conseguido recuperar el modelo oficial del escudo desde el que aparece en la bandera. Espero que no se vuelva a cambiar por el que no tiene el mazonado en el castillo, ya que el modelo oficial es el que sí lo tiene. Saludos --Ignacio 23:04 30 may 2007 (CEST)

Escudo de los Reyes Católicos

El escudo que aparece referido al reinado de los Reyes Católicos no es el correcto, sino que se muestra aquel corresponiente al gobierno del dictador Franco.

Para nada, el escudo de los Reyes Católicos y el de la dictadura Franquista son similares, pero no idénticos. Compara los cuarteles en los que aparece Sicilia y en el que aparece Navarra. Además de las columnas de Hércules... Compara:

• 

  Franquista

• 

  Reyes Católicos

Parecidos, pero no iguales. Saludos Rastrojo ^(✉) 07:51 9 oct 2007 (CEST)

Creo que te equivocas, si se utilizaban las columnas de hércules, de ahí que cuando se descubrió américa el lema "non plvs vltra" se cambiase a "plvs vltra", además en el escudo de los resyes católicos si aparecia navarra, justo debajo de aragón. Además de que el escudo está en el ejemplar original de la constitución de 1.978 y que fue escudo de España durante la primera etapa de reinado de Juan Carlos. Pero no se que malo tiene el escudo de los fundadores de España.

Ibeolf 00:08 16 feb 2008 (UTC)

Lo siento Ibeolf pero estás equivocado en todo. El primero que utilizó las Columnas de Hércules fue su nieto, Carlos I. Los Reyes Católicos jamás las pusieron en su escudo. Tampoco pusieron Navarra, ¿debajo de Aragón? pues no sé dónde lo ves. Y, por último, el escudo de la Constitución ni es el de los Reyes Católicos ni el de Franco, sino una versión con ligeras variaciones de este último. Por cierto, no creo que tenga nada de malo el escudo, pero aquí nadie ha dicho tal cosa. Durero 14:14 16 feb 2008 (UTC)

Aún más. No creo que durante el reinado de los Reyes Católicos se utilizara el lema "Una, Grande y Libre". Para ver más vean esta página: [1]. Por cierto, antes de decir nada lo mejor es aportar pruebas. Un saludo: Xinese-v ¿Digamelo? 18:11 10 mar 2008 (UTC)

Durero, Ibeolf tiene razón sobre lo del Escudo de Navarra justo debajo de Aragón. Quizás no sea un modelo conocido pero en la Capilla Real de Granada, donde están enterrados los Reyes Católicos, está a rebosar de esa versión con el Escudo de Navarra. No sé si fueron escudos colocados muy a posteriori de sus muertes (y por tanto nuevas versiones alternativas al que usaban realmente), pero existir existen. Un saludo a todos --168.96.15.5 (discusión) 20:44 25 ago 2009 (UTC)RT

Soy otra vez RT, en la web de la Capilla Real [2] aparece (aunque a baja resolución) en la misma portada el escudo de los Reyes Católicos en donde está el cuartel de Navarra justo debajo del de Aragón. Siento no poder hacer alguna foto de ese mismo escudo en la Capilla Real (ya sea porque me pilla bastante lejos ya porque están prohibidas las fotografías). Bien es cierto que navegando por la dirección se encuentran otras imágenes referidas como Escudo Real y no tienen el cuartel de Navarra. Otra cuestión, según recuerdo de mi visita a Córdoba en la plaza donde se encuentra la escultura dedicada a Gran Capitán vuelve a aparecer la versión del escudo de los Reyes Católicos con el cuartel de Navarra. Saludos --168.96.15.5 (discusión) 14:24 8 sep 2009 (UTC) RT

La Restauración

No estoy de acuerdo en que se hable de Primera Restauración Borbónica al periodo inmediatamente posterior a la Guerra de la Independencia, sino que históricamente se conoce como La Restauración al periodo comprendido entre la disolución de la Primera República y la proclamación de la Segunda República (1974-1931), que es el periodo al que este artículo llama Segunda Restauración Borbónica. En realidad, la segunda restauración correspondería al periodo actual desde la proclamación de D. Juan Carlos I como Rey de España. --Polimen 17:15 28 dic 2007 (CET)

¿? Si bien es cierto que se conoce como "Restauración" a la entronización de Alfonso XII, los Borbones han sido restaurados tres veces en el trono, con Fernando VII, con Alfonso XII y con Juan Carlos I. El artículo está bien. Durero 19:15 28 dic 2007 (CET)

Y las explicaciones?

Pordría alguien agregar las explicaciones de cada elemento heraldico? Es evidente que hasta el mas pequeño detalle del escudo corresponde a una razon historica u otra. Estaría muy bien completarla.

Gracias — El comentario anterior es obra de Teodoropalatino (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Durero (discusión) 22:21 19 ago 2008 (UTC)

Ya están incluidas en el artículo. Véase la sección "Significado de las partes del escudo". Durero (discusión) 22:21 19 ago 2008 (UTC)

Eliminación de una versión del Escudo

Buenas, ¿podría alguien explicarme (y en particular Rastrojo) porqué se ha eliminado una imagen de un diseño libre del Escudo de España subida por mi? Quizá no tuviera la calidad suficiente (cosa que dudo) o no daba buen diseño a la página, si alguien me puede dar una razón de peso en un tiempo razonable no volveré a subirla, sino lo intentaré una y otra vez hasta que alguien me convenza de lo contrario. No creo que el hecho de que sea un diseño libre (ciñendome razonablemente a la heráldica) sea ninguna razón, porque en esta misma página podemos ver escudos completamente caprichosos, por mucho que aparenten ser heráldicos. Por otro lado me parece que aportaba una imagen mucho más vistosa que el diseño oficial, como sucede, verbigracia en el caso del Escudo de Armas del Reino Unido sin que a nadie le parezca un exceso. Buenas tardes.

Como bien dices, yo retire tu escudo. No hacen falta mas versiones del mismo en el articulo. Ya hay dos, la oficial, acorde al diseño del Estado, y una version heraldica. Tu version podria ser vistosa y todo lo que quieras, pero era totalmente innecesaria, y no te ceñias completamente a la heraldica, ya que empleabas degradados. Saludos Rastrojo Quémame 01:44 27 ago 2008 (UTC)

Ok, sólo un par de apuntes, yo he dicho "razonablemente", no "totalmente" heráldica, podemos ver una miriada de escudos en Wikipedia (empezando por el de Reino Unido) que tienen degradados, no creí que fuera óbice, no hay ninguna norma que censure en los artículos ilustraciones "no heráldicas". Por otro lado, y dicho sea con todos los respetos para el trabajo de sus autores, las versiones heráldicas que podemos ver en esta página me parecen un poco malencaradas, con poco lustre y extraña proporción, por eso pensé que algo más vistoso le vendría bien al artículo, por lo visto hay que andarse con pies de plomo. No sabía que en los artículos había derecho "de antigüedad", ya que seguramente, si hago una versión heráldica, por muy buena que esta sea (utilicé la columna toscana de Paladio en exacta proporción) me atrevo a predecir que no será aceptada por "innecesaria". Buenas tardes.

Ni tanto ni tan poco. Pero puedes comenzar a crear una cuenta de usuario, y entrar más en el uso de la Wikipedia. Toda ayuda es bienvenida, pero entiende que hay que matizar la información, tanto en texto como la visual.Hansen 17:50 28 ago 2008 (UTC)

Lo siento, no pretendo parecer un troll, sólo es que estaba un poco caliente por el trabajo que hice y se me deshizo, la cuenta ya la tengo, lo que pasa es que olvidé firmar. Creo que en el futuro iniciaré un debate sobre un escudo que he dibujado ciñendome a la heráldica.--VRB1 3T 0RB1 (discusión) 19:26 28 ago 2008 (UTC)

Columnas diestra y siniestra

Están intercambiadas las posiciones en el texto: [en la diestra "Plus" y en la siniestra "Ultra"] debería ser al revés. — El comentario anterior es obra de 193.16.243.8 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Durero (discusión) 17:05 23 oct 2008 (UTC)

Pues eso es lo que literalmente dice la ley, así que... Durero (discusión) 17:05 23 oct 2008 (UTC)

En heráldica las posiciones se consideran desde el punto de vista del escudo, no del observador, por tanto la descripción es correcta. --Ignacio (discusión) 17:37 23 oct 2008 (UTC)

Sobre el apartado de Dictadura y Transición

Por cómo está redactado parece que está sacado de otro lado y mal puesto. Me explico, se comienza el apartado con "De ese blasón..." como haciendo referencia a algo ya mencionado. Al final del párrafo aparece "Se empleó un blasón...", por lo que sospecho que está última oración ha de ir al principio para poner en contexto de cuál blasón hablamos.

Procedo a poner esa oración al principio. Gracias --168.96.15.5 (discusión) 14:42 23 nov 2009 (UTC) RT

Cuarteles y elementos del escudo

No sería mejor ilustrar cada cuartel con un escudos similares en forma de medio punto u otra cualquiera y sin corona. Yo considerio que solo se trata de ilustrar el elemento del cuartel con las armas de cada reino y de paso se uniformaría también con los elementos de Borbón-Anjou del escusón. ¿Que os parece? --Miguillen (mensajes) 17:04 8 feb 2010 (UTC)

Completamente de acuerdo, los escudos sin timbre son una mejor representación del significado más amplio de los cuarteles. Escarlati - escríbeme 17:50 8 feb 2010 (UTC)

He hecho una prueba y parece que queda mejor. Creía que ya habia imágenes suficientes pero ha habido que adaptar unas que no tenían uso y crear otra versión de las armas de Borbón-Anjou. saludos --Miguillen (mensajes) 21:29 8 feb 2010 (UTC)

Ficha de escudo

Tengo varias inquietudes... primero, porque no usan la ficha de escudo para el articulo? ya muchos articulos la usan, y segundo, donde estan las referencias para esas versiones "mas comunmente utilizada" y "utilizado para destacar las criticas al diseño oficial"? si se colocaran dichas afirmaciones en cualquier otro articulo seguro tendría un enorme letrero pidiendo referencias, o en su defecto cita requerida. Hay que recordar que wikipedia no solo la consultan personas de España. 190.251.102.137 (discusión) 01:36 28 nov 2010 (UTC)

Sobre águilas anteriores

En DNI's de la época alfonsina (en torno a 1900 aprox.) aparece ya un águila con el lema una, grande y libre. ¿Alfonso XII tenía ese escudo de armas?¿Por qué aparece en los DNI's de esa época? Gracias Oulo-7 (discusión) 01:10 6 feb 2011 (UTC)

Lo primero es que a principios del s. XX reinaba Alfonso XIII y no Alfonso XII, y ninguno tenía ese escudo de armas.

Es difícil que en 1900 exista algún documento con el escudo franquista. Más difícil aún es que se encuentre en un DNI, teniendo en cuenta que esta identificación se comenzó a usar en 1944. Durero (discusión) 01:19 6 feb 2011 (UTC)

Alfonso XIII, me he comido un I, perdón. No sé si será un DNI como tal u otro tipo de carnet, pero sé que he visto documentos de identidad de esa época (Alfonso XIII)y tenían el águila. Uno de estos documentos estaba expedido en 1898 creo recordar y el otro en 1905 aprox. No es posible que me esté refiriendo a la fecha de nacimiento porque no coincide. Si alguien me lo puede aclarar, gracias. Oulo-7 (discusión) 01:51 6 feb 2011 (UTC)

Si hubiera alguna forma de ver esos documentos, sería más fácil. Pero insisto en la imposibilidad de que un aguila con el lema "Una, Grande y Libre" aparezca en un escudo de 1900. Lo único que se me ocurre es que esté sobreimpreso. Durero (discusión) 12:09 6 feb 2011 (UTC)

Me temo que es imposible ahora mismo, ya que pertenecen a antepasados del pueblo, en fin una larga historia..Pero sí, eran de esa época, el mismo formato de carnet (de cartulina en color azul) que cuando Franco, de ahí que creyera que Franco adoptó el tipo de carnet de Alfonso XIII, gracias por la info. de todas formas. Oulo-7 (discusión) 15:52 6 feb 2011 (UTC)