Discusión:Ciberpunk

Ciberpunk fue candidato a artículo destacado pero no fue seleccionado como tal. Vea la página de nominación para conocer las razones de por qué no fue seleccionado.

Ciberpunk.info

Vamos a ver, si el ciberpunk español merece un epígrafe a cuento de qué se excluye de los enlaces

Solo una pequeña parte, no es tan importante— El comentario anterior sin firmar es obra de Menwor (disc. • contribs • bloq).

Geeks y Nerds

Ummm... he leido un manifiesto por ahí de la cultura Cyberpunk... a mí me suena, o más bien, todo lo que he leído no es más que otra visión del estilo de vida Geek aunque más bien Nerd.

En principio me extraña no ver enlaces en este artículo que referencian al Geek o Nerd.. pero en fin, ya me pierdo con tantos cybertérminos xD

--- Un saludo, Covi Qué de qué?? 13:51 6 dic 2006 (CET)

"complejo de estar en pie sólo"

y esta gente escribe una enciclopedia. vuelvo a en.wiki.

Esclarecimiento del término "Stand Alone Complex"

Me parece que lo de Stand Alone Complex está mal interpretado. En GITS se refieren a un fenómeno que, si bien al principio lo comienza y controla un solo individuo, con el tiempo cobra vida propia y se extiende de forma independiente, funcionando en modo "stand alone", por su cuenta. En la primera temporada este fenómeno es El hombre Sonriente, y en la segunda los "Individual eleven".

• Me da la impresión de que confunden cosas, el orden dominante actual (el sistema) se basa en separar a la gente, aislarla y destruir los lazos comunitarios, reduciendo la autoestima individual y negándole el poder al individuo sobre propia vida. Un rebelión propiamente dicha contra el sistema será tanto de la conciencia personal y la conducta enfocada en encontrar las propias metas (en autenticidad, no las que impone el capitalismo) así como el de restablecer los lazos sociales de apoyo mutuo y trabajo en equipo. No hay nada individual que no sea social ni viceversa sea del lado del sistema autoritario o sea de la rebelión, y creo que confunden eso ya que no hay "rebelde individual aislado" y ni "rebelión comunitaria donde el individuo sea absorbido", tampoco el sistema solo ataca al individuo o solo ataca a la sociedad. Un individuo real interactúa con una sociedad real o comunidad, son dos factores inherentetes a la vida.

Deberían clarificar esos conceptos recuerden que justo en el tiempo actual del consumismo se basa precisamente en alienar al individuo, manipular su conciencia y convertirlo en "masa" para el consumo, el "individualismo" aislacionista (o individualismo -supuesto- sin individuo real) es el componente primario para la sociedad de "masas"... divide y vencerás. Por tanto ni individuo es antagónico a comunidad, ni sistema es lo mismo que sociedad. Espero me halla expresado claro. --Nihilo 18:20 21 feb 2007 (CET)

Wikiproyecto

He creado la solicitud para crear el Wikiproyecto Ciencia Ficción ¡Os invito a unirse! http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiproyectos#Wikiproyecto:Ciencia_Ficci.C3.B3n_14.2F3.2F2011 EdgarFabiano (discusión) 18:20 14 mar 2011 (UTC)

Akira

Viendo un reportaje de psicología en youtube, sobre lo que es "el legado de la bomba atómica sobre la cultura japonesa, descubrí el film de AKIRA. Akira cabría ser mencionada en este artículo por la trama que se desarrolla en el film tocando temas como experimentacion con humanos, guerras, tecnología y la educación vista como algo innecesario. habría que investigar sobre el Cyberpunk en japón para poder dar un apartado no solo al film de AKIRA que para muchos es conseiderado el origen del cyberpunk. --LockerZero 21:38 30 jun 2012 (UTC)

Título del artículo

Si cibernética en español se escribe con i latina, ¿no debería llamarse el artículo ciberpunk?Juan Mayordomo (discusión) 20:20 29 dic 2014 (UTC)

Pues, como existe el término, y parece ser el es término más usado en la literatura en español, no veo motivos para no cambiarlo, Juan Mayordomo. Saludos. Albertojuanse (discusión) 23:09 29 dic 2014 (UTC)

Me esperaré unos días por si acaso. Quería también crear la categoría:novelas ciberpunk. Esperaré unos días por si hay alguien en contra. Saludos, Juan Mayordomo (discusión) 17:28 30 dic 2014 (UTC)

Me alegra haber pasado por aqui antes de editar todo el articulo como "cyberpunk", pienso que no seria correcto colocarle "ciberpunk" porque el termino es en ingles y e.t.c e.tc basicamente no tengo argumentos para justificar lo que digo así que muchas gracias por la discusión. 16:15 29 sep 2015 (UTC)

Yo en verdad estoy muy en desacuerdo con la traducción del término. Es un género originado en un país de habla inglesa, un término en inglés y decir "ciberpunk", haciendo una traducción a medias, porque no tenemos un termino para la palabra "punk", realmente queda muy descolgado a mi opinion personal.--Latin-Fox (discusión) 17:01 30 sep 2015 (UTC)

Si existe el término en español, se usa. Y existe. Así que, a menos que fuese un uso residual, que no lo es, se debería quedar como está. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 20:30 30 sep 2015 (UTC)

Akira no es cyberpunk

En Akira no hay IAs ni ciberspacio, no hay implantes (lo de Tsuo es una manifestación de su poder), no hay megacorporaciones... No veo filosofía de «¿qué es lo que te hace humano?», como en Alita o GITS. Tiene un poco de la estética oscura pero entraría más en gente con poderes y ciencia ficción cercana. Se podría decir que tiene influencias, pero yo no lo consideraría cyberpunk...

La solución es muy sencilla: si alguien considera que es ciberpunk, que aporte una referencia a una fuente fiable y verificable que lo sostenga. Si nadie es capaz de aportar dicha referencia, se quita y punto. --JavierCantero (discusión) 14:39 8 jul 2017 (UTC)

Teniendo en cuenta la acertada definición de Sterling sobre el ciberpunk "cualquier cosa que se le puede hacer a una rata.." y considerando que el cyberpunk se podría extender a las ramificaciones de obras contemporáneas y posteriores como "la chica mecánica " de bacigalupi en las que se observan menos aspectos mecánicos y de habla más de biotecnologia, se podría hablar de obras que tangencialmente construyen el género. en Japón como Akira, "Tetsuo" de Sukamoto o genocyber son construcciones avanzadas de la idea original de los personajes lowlife que se enfrentan a la sociedad deshumanizada por la tecnología y su integración exponencial y rupturista. Creo que no incluir Akira como cyberpunk es encorsetar la definición cuando Sterling mismo navegó en muchas de sus obras con otros conceptos menos rígidos de ciberpunk con ingeniería genetica o la mística en las sociedades supertecnologicas. En tanto Akira cuenta como los experimentos de una rama del gobierno para militarizar en secreto un nuevo descubrimiento "cientifico" en una sociedad hipertecnologica en la sociedad lucha contra un gobierno represor esta mas cerca del ciberpunk más "clasico" que muchas obras Sterling. Creo que si cogemos Neuromante como obra paradigmática y decimos que el prototipo de héroe es un hacker estamos dejando completamente de lado las muchas obras que realmente tratan otros aspectos de estas sociedades que son frecuentemente tratados por el género y sus ramas. Ciber no es igual a ciberespacio sino a cyborg y sus implicación en las modificaciones corporales para aumentar las capacidades humanas.. de lo cual Akira es un buen represantante. R.carloscarloscarlos (discusión) 14:13 4 feb 2018 (UTC)

Eso da igual, las opiniones de los wikipedistas son irrelevantes (la suya, la mía o la de cualquier otro). Los wikipedistas sólo somos recopiladores, no creadores (Wikipedia no es una fuente primaria), y no podemos escribir contenidos basándonos en nuestras opiniones o interpretaciones (ni siquiera en investigación propia). Lo más que podemos hacer es referenciar fuentes fuera de wikipedia lo más autoritativas que sea posible para dar soporte a dichas afirmaciones. En este caso que nos ocupa, para determinar si tal y cual obra es ciberpunk o no deberíamos referenciar fuentes en las que expertos en la materia incluyan dicha obra (o no) en el género ciberpunk. Si tiene algo de ese estilo, le rogaría que lo aportara. Si no, me temo que el asunto seguirá de momento sin resolverse. --JavierCantero (discusión) 11:39 8 feb 2018 (UTC)

Vengo a tira un poco de luz (con suerte) en el tema. No puedo considerarme un experto en el tema, pero si alguien que se encuentra muy interiorizado con el tema del Cyberpunk desde el anime y los videojuegos.Si bien mi opinión no es relevante realmente al igual que la del resto de los wikipedistas por nuestro rol en la Wiki, les dejo un listado de referencias que podemos tomar de gente con mayor autoridad en el tema que consideran a Akira como parte de la cultura Cyberpunk, y recuerdo que en muchos blogs y sitios se toma a Akira como parte fundamental del surgimiento del Cyberpunk.

Análisis del cyberpunk o de Akira desde la perspectiva del Cyberpunk

• AKIRA, GHOST IN THE SHELL, and the Humanity of Cyberpunk - Nerdist
• CYBERPUNK REVISITED: Akira Vol. 1 by Katsuhiro Otomo
• Akira: When Cyberpunk Anime Meets Body Horror
• How 'Akira' Has Influenced All Your Favourite TV, Film and Music
• Cyberpunk in the Art of Akira

Análisis y clasificación desde fuentes más "confiables" (por si los links anteriores no son convincentes)

• The Cinema Behind Star Wars: Akira
• Chaudhuri, Shohini (2005). Contemporary World Cinema: Europe, the Middle East, East Asia and South Asia (Página 104)
• Cyberpunk: Posthumanism in Japanese Visual Culture (Este libro está repleto de menciones a Akira)
• Tetsuo and Marinetti- Akira as a cyberpunk critique of futurist modernity_Zach Gottesman - Miami University

Clasificación según Rotten Tomatoes

• Akira

Un juego Cyberpunk diseñado e inspirado en Ghost in the Shell y Akira

• NEOTOKYO° - Humble Beginnings

Y por último dejo links de otros artículos de Wikipedia en donde se considera a Akira parte del Cyberpunk.

• Cyberpunk (EN)
• Akira(manga) (EN)
• Akira(1988 film) (EN)

Latin-Fox (discusión) 15:44 8 feb 2018 (UTC)

Magnífico trabajo de investigación, @Latin-Fox:. Son especialmente interesantes como referencia los dos libros que mencionas. Yo estaba pensando más en obras de historiadores de la ciencia ficción como John Cutle o Adam Roberts, pero esas dos deberáin también valer. --JavierCantero (discusión) 17:39 9 feb 2018 (UTC)

Gracias @JavierCantero:. Realmente me gustó sentarme a investigar y ver que desde la página oficial de Star Wars se hace un pequeño análisis de Akira, o ver un trabajo de universidad o libros que ponen a Akira bajo la lupa.

Bibliografía sobre el ciberpunk

Con objeto de mejorar el artículo y evitar futuras discusiones, he estado mirando si existe bibliografía (especialmente académica) sobre el ciberpunk que podamos utilizar como referencias y también para mejorar el artículo. He encontrado en este enlace [1]:

• Bethke, Bruce, "Cyberpunk." Amazing (November, 1983).
• Booker, M. Keith. "Technology, History, and the Postmodern Imagination: The Cyberpunk Fiction of William Gibson." Arizona Quarterly: A Journal of American Literature, Culture, and Theory 50.4 (1994).
• Cavallaro, Dani. Cyberpunk and Cyberculture : Science Fiction and the Work of William Gibson. London ; New Brunswick, NJ; Somerset, N.J.: Athlone Press ; Distributed in the United States by Transaction Publishers, 2000.
• Clute, John. "Science Fiction from 1980 to the Present." The Cambridge Companion to Science Fiction. Eds. Edward James and Farah Mendlesohn. New York: Cambridge University Press, 2003. 64-78.
• John Clute and Peter Nicholls, The Encyclopedia of Science Fiction. New York: St. Martin's, 1993.
• Eriksen, Inge. "The Aesthetics of Cyberpunk." Foundation: The Review of Science Fiction 53.Autumn 1991: 36-46.
• James, Edward, and Farah Mendlesohn. The Cambridge Companion to Science Fiction. Cambridge ; New York: Cambridge University Press, 2003.
• Landon, Brooks. "Cyberpunk." Science Fiction After 1900: From the Steam Man to the Stars. (New York: Twayne, 1997): 159-166.
• Latham, Rob. "Cyberpunk = Gibson = Neuromancer." Science-Fiction Studies 20.2 (July 1993): 266-72.
• McCaffery, Larry. Storming the Reality Studio : A Casebook of Cyberpunk and Postmodern Science Fiction. Durham: Duke University Press, 1991.
• McHale, Brian. "Elements of a Poetics of Cyberpunk." Critique: Studies in Contemporary Fiction 33.3 (Spring 1992): 149-75.
• Nixon, Nicola. "Cyberpunk: Preparing the Ground for Revolution or Keeping the Boys Satisfied?" Science-Fiction Studies 19.2 (July 1992): 219-35.
• Slusser, George Edgar, and T. A. Shippey. Fiction 2000 : Cyberpunk and the Future of Narrative. Athens: University of Georgia Press, 1992.
• Sponsler, Claire. "Beyond the Ruins: The Geopolitics of Urban Decay and Cyberpunk." Science Fiction Studies 20.2 (July 1993): 251-65.
• Suvin, Darko. "On Gibson and Cyberpunk Sf." Foundation: The Review of Science Fiction 46.Autumn (1989): 40-51.
• Tofts, Darren, Annemarie Jonson, and Alessio Cavallaro. Prefiguring Cyberculture : An Intellectual History. Cambridge, Mass.: MIT Press, 2003.
• Wolfe, Gary K. Critical Terms for Science Fiction and Fantasy : A Glossary and Guide to Scholarship. New York: Greenwood Press, 1986.

El problema es que no creo que haya mucha gente aquí que tenga acceso a alguna de estas obras. --JavierCantero (discusión) 18:08 9 feb 2018 (UTC)