Discusión:Civilización minoica
En el artículo se menciona correctamente dos periodos de la cultura minoica, la de los palacios antiguos 2000-1700 adC y la de los palacios nuevos 1700-1400 adC. Entre una y otra se supone que los palacios sufrieron una destrucción importante en torno al 1700. Fue precisamente esta importante destrucción la que hizo imposible su reconstrucción, por lo que los palacios se construyeron de nuevo practicamente en su totalidad. Más adelante, en torno al 1400, la civilización Minoica desaparece. En el artículo se menciona que podría ser debido a la erupción del Tera que sitúa en el 1628. Parece que aquí hay una incongruencia. El motivo de la desaparición de la civilización Minoica, aparte de posiblemente coincidir con algún otro desastre natural, está my relacionada con la cada vez mayor influencia política y militar de la cultura Micénica, lo cual se muestra en el hallazgo en los palacios de Creta de tablillas escritas en Lineal B, que es griego y que probablemente se empleaban en las relaciones comerciales con la Grecia continental.
En el artículo en inglés ([[1]]) se menciona un terremoto y una posible invasión desde Anatolia para explicar el paso de los palacios antiguos a los nuevos (1700). Para el fin de la civilización Minoica, menciona de nuevo un terremoto y la invasión micénica (1420).
¿Imperio minoico?[editar]
Aunque en el texto no se menciona expresamente, varios mapas dan a entender que los minoicos conquistaron un gran imperio mediterráneo. O yo estoy muy desfasado en mi formación o eso me parece un error de interpretación. Yo creo que no se debe confundir la zona de influencia cultural o económica de la talasocracia comercial cretense con una verdadera ocupación de tipo imperial-militar que es lo que dan a entender los mapas--Locutus Borg έγραψα 01:42 13 ago 2006 (CEST)
Considero que el pie de foto "apogéo(sic) del imperio minoico" que acompaña al primero de los mapas no es correcto. En primer lugar, alude a un supuesto "imperio minoico" al que la bibliografía nunca se refiere como tal. La civilización minoica no conformaba un aparato estatal unificado a cargo de un emperador o rey únicos. Por otra parte, se caracterizó por ser una civilización pacífica, sin intereses territoriales de tipo expansionista o imperial. Por tanto, habría que utilizar una expresión que no diese lugar a pensar en un dominio territorial de tipo militar. En segundo lugar, aunque se haga referencia al área de influencia cultural o comercial minoica, el área referida en el mapa resulta excesiva. Debería reseñarse concretamente, en cualquier caso, a qué hace referencia el área marcada. Si, por ejemplo, se refiere a los lugares a los que, aunque en una escala mínima, se pudo constatar la presencia de comerciantes del Egeo, el mapa sería a mi juicio aceptable. Me parece que lo más adecuado es borrar esta ilustración en espera de una edición más clara. Brass_hat
--193.144.127.11 (discusión) 10:10 29 may 2008 (UTC)Totalmente de acuerdo con el comentario anterior, por lo que respecta a la incongruencia de las fechas y a la poca pertinencia del mapa. A este respecto, echo en falta la inclusión del Mediterráneo Sur y Este, pues es conocida la relación comercial de los minoicos con, al menos, el antiguo Egipto.
esta es mi primera incursion en la enciclopedia y espero poder aportar algo importante al articulo. con respecto al hilo de discusion me parece que existe una controversia con respecto a la datacion de la erupcion del volcan de thera y consecuentemente con la datacion de los periodos de la civilizacion minoica. habra que recordar que el estilo de la ceramica y los frescos encontrados en akrotiri parecen coincidir con el estilo del minoico tardio I o con el minoico medio III-b lo cual ubica el momento de la catastrofe hacia el 1500 a.c. sin embargo la dendrocronologia, la datacion por carbono 14 y otros metodos de datacion modernos ubican la catastrofe alrededor del 1600 a.c. no estoy seguro si este tema se ha puesto a discusion antes aqui, pero es significativo la diferencia que existe entre las dos fechas propuestas. la primera fecha coincidiria con el imperio nuevo egipcio y no existen pruebas de explosion o catastrofe de esta naturaleza durante el periodo, el segundo coincide por otro lado con el final del dominio hicso en egipto y un periodo de grandes tensiones en el oriente medio y el inicio de la hegemonia micenica.
en cuanto al apunte sobre un posible imperio minoico, no existen evidencias claras que puedan probar un control politico de territorios fuera de la isla de creta, solo una influencia cultural y comercial. --Adamesarkh (discusión) 20:40 27 nov 2008 (UTC)adamesarkh
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 01:05 12 dic 2013 (UTC)
Frase suprimida[editar]
Entre los arreglos que he realizado he creído oportuno suprimir la siguiente afirmación, que permanecía desde el año 2005: Se decía que del minoico antiguo, antes del 2700 a. C., se conocían pocos datos por la «escasa aparición de restos metálicos, si se exceptúa la ciudad de Melos.» No sé dónde está la ciudad de Melos, pero supongo que el autor se quiso referir a la isla de Melos, y en vez de restos metálicos quizá quiso poner cerámicos. Como no lo tengo claro y además Melos suele considerarse, al menos en sus fases iniciales, parte de la civilización cicládica, he decidido retirarlo.--Dodecaedro (discusión) 15:59 28 sep 2018 (UTC)
- Sobre este tema: es posible que la escasez de restos sí se refiriera a metales. No obstante, al margen de que la frase anterior sea más o menos correcta, estaría bien un repaso a fondo de este artículo. Parece que la mayoría de los datos están referenciados pero, con respecto a las interpretaciones históricas, estaría bien contrastarlas con la bibliografía más reciente posible.Dodecaedro (discusión) 21:42 22 jun 2020 (UTC)