Discusión:Catalanismo

no hay que confundir el Renacimiento con la Renaixença, son dos movimientos muy distintos, en catalán el Renacimiento del siglo XVI (renacimiento de la cultura clásica) en catalán se le denomina Renaixement, Renaixença en cambio era que en el siglo XIX se quiso volver a dar importancia al catalán y se quiso volver a los fueros que habian en la edad media.

Catalanismo no es lo mismo que el nacionalismo catalán

El catalanismo es la defensa y el hecho de reconocer la lengua y cultura catalana, y el nacionalismo catalán es la creencia de que Cataluña es una nación en todos sus ámbitos, un pueblo con una historia, lengua y cultura común. Hay personas que opinan que el concepto nación y país han de ir ligados, por otro lado hay la opinión que que dentro de un país pueden coexistir diferentes culturas — El comentario anterior sin firmar es obra de 90.69.38.204 (disc. • contribs • bloq). 09:51 3 abr 2019 (UTC)

Partidos políticos catalanistas, exclusión del PP

Hay una ausencia evidente cuando se citan partidos catalanistas pero no nacionalistas, el Partido Popular de Cataluña también se define como "catalanista". Iniciativa per Catalunya es un partido catalinista pero no nacionalista. Y su inclusión también sería aclaratoria para la distinción entre catalanismo y nacionalismo. Solo Ciutadans, que se sepa, no se define ni como nacionalista ni como catalanista.

Parcialidad

Este artículo es totalmente parcial y favorable a los nacionalistas, y al PSC concretamente. Alguien con el suficiente conocimiento acerca del fenómeno de catalanismo debería dotarle de imparcialidad.ademas que Cataluña no es un país solo es una comunidad autónoma de España

Con tu imparcialidad si que no vamos a ningún sitio, dices que "cataluña" no es un país, solo es una comunidad autónoma de España. Supongo que habrá sido un error de tecleado el poner cacaluña.Es lo que se suele usar en los foros anticatalanes. Esto es una enciclopedia,no un foro. Evidentemente Cataluña es más que una Comunidad autónoma de España.También hay Cataluña en Francia, ya que los roselloneses se sienten catalanes, para más prueba vete a la web de usap (club de rugby de Perpiñan-Perpinyà-Perpignan) . Esta creación legal no tiene ni 30 años de vida y como comprenderás no sirve para englobar lo que es y ha sido Cataluña en la Historia. No es una CCAA como p. ej Cantabria o La Rioja las cuales como CC.AA existen gracias al movimiento autonomista de Cataluña (Catalanismo) y País Vasco principalmente y el llamado "café para todos".

Buenas como cántabro me siento profundamente ofendido por el anterior comentario carente absolutamente de rigor de ningún tipo ni de conocimiento de la identidad como pueblo, de Cantabria y sus gentes. La CC.AA. de Cantabria existe porque así lo decidieron e impulsaron en su momento los ayuntamientos de la región fruto del sentimiento identitario de su población, y no por Cataluña ni el País Vasco. Cantabria, según se indica en su propio estatuto de Autonomía, es una región histórica dentro de España. El término Cántabro se usaba ya 200 años antes de Cristo. Infórmese y salga de su burbuja "catalanista".

Bibliografía

Sería interesante que se indicaran las fuentes de donde se ha sacado parte de la info para el artículo. Por favor, agradecería que al menos me lo dijeran, pues me gustaría profundizar más en el tema Gracias --Valjuan 18:57 9 ene 2007 (CET)

Vamos a ver, el concepto de Cataluña en la historia como país o nación, jamás a existido, existió, el Condado de Barcelona, tras la caída del Imperio Carolingio, pero, nunca se identifico como nación ajena a HISPANIA. En el año 785, con la conquista de Gerona y posteriormente en el 801, con la conquista de Barcelona, nacería la denominada Marca Hispánica, correspondiente a la zona sur de Francia, y noreste de la península. Que engendraría más tarde el condado de Barcelona con dependencia de los reyes francos. Fue en el S. X cuando las tierras condales, se fueron alejando de la soberanía franca y tomaron mayor independencia, pero nunca se autodenominaron ni nación, ni país, ni reino, seguían considerándose Hispanos. Más tarde los condes de Barcelona se unirían al reino de Aragón, tras la unión en matrimonio de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón. Luego reconocer que Cataluña, es o ha sido, una nación, con historia independiente de España, es falso, decir que los roselloneses, se sienten catalanes es como decir que te sientes americano, cada cual pude tener unos sentimientos, totalmente respetables, pero negar la historia e inventarla en provecho de una causa falsa, es una aberración, te lo dice un catalán.

En cuanto a los símbolos, la “senyera” cuatribarrada, es originaria del Reino de Aragón, la bandera de lo que se considera la Cataluña Histórica seria Cruz de San Jorge, propia de la ciudad de Barcelona, una vez unido el Condado de Barcelona al Reino de Aragón, se comenzó a utilizar esta como enseña, igualmente sucedería en Valencia, las Baleares y todos los territorios allende el mar.

Y podría seguir destruyendo los mitos nacionalistas de mi tierra.

Había catalanistas independentistas también

Según el texto

Históricamente, y hasta la consolidación del nacionalismo catalán como movimiento político, el catalanismo defendió los valores culturales de Cataluña y su autonomía respecto a España en el terreno político, pero sin definir a Cataluña como "nación", y sin guiarse por los parámetros del nacionalismo. El catalanismo era regionalista, federalista o autonomista, y aspiraba a preservar la autonomía de Cataluña y el restablecimiento de sus instituciones y, a la vez, contribuir a construir un nuevo modelo de estado español descentralizado.

Históricamente el catalanismo había catalanista nacionalistas y catalanistas no nacionalistas, catalanistas independentistas y catalanistas no independentistas, catalanistas que consideraban a Cataluña una nación y catalanistas que no, catalanistas federalistas, catalanistas autonomistas... Lo que pone el texto es una de las cosas que podía gustarle a los catalanistas pero había otros que preferían la independencia.

Catalanismo \ Nacionalismo catalán

No acabo de entender porque intentáis diferenciar estos dos conceptos, si bien el catalanismo no era nacionalista en sus inicios era porque la doctrina del nacionalismo no existía, pero su parecido es admirable. De esta forma no acabo de entender porque se excluye a los independentistas del catalanismo.

Creo que habría que fusionar nacionalismo catalán con catalanismo. Hablan los dos más o menos de lo mismo, y tienen las mismas interwikis. ferbr1 (discusión) 13:44 31 ago 2009 (UTC)

Catalanismo y sentimiento nacional o nacionalismo

Lean este artículo publicado en la revista Renaixement en 1915: http://www.unitat.org/articles/pancatalanisme.html

Donde podrán comprobar que desde principios del siglo XX o finales del XIX el sentimiento nacional catalán es una característica del Catalanismo.--Fuster (discusión) 00:23 21 may 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo en lo que dices de que el sentimiento nacional catalán es una característica del catalanismo, incluso del regionalismo conservador y tradicionalista representado por La Lliga (véase Prat de la Riba, etc). Pero creo sin embargo que también es correcta al distinción que hace el artículo entre catalanismo y nacionalismo catalán. La Lliga (que, no olvidemos, fue el partido hegemónico del catalanismo durante el primer tercio del siglo XX) apoyó a la Monarquía frente a la República, su líder Francesc Cambó apoyó activa y cuantiosamente al general Franco, etc... su ideología no era nacionalista. --Desde el planeta de los simios (discusión) 14:43 21 ago 2009 (UTC)

Bueno... admito que el tema puede ser más complejo de lo que pretendo en la última frase de mi mensaje anterior, y que existe un margen para la discusión... He encontrado en el artículo Lliga Regionalista la siguiente referencia: [1]. Nótese bien que, aunque a lo largo de ella se contraponen constantemente los "regionalistas" de La Lliga a los "nacionalistas" de otros partidos, aparece también una importante cita de Cambó en la página 293:

El debate de la contestación al discurso de la Corona se inició el día 7 de junio con la discusión de la enmienda de los regionalistas. Aunque aquel día se encontraba aquejado de una fuerte gripe, Cambó se encargó de presentar y defender esta enmienda. Lo hizo con un discurso de marcado tono nacionalista, en el que defendió la existencia de la nacionalidad catalana y se definió como "nacionalista catalán" [Diario de Sesiones del Congreso, núm. 22, 7-VI-1916, p. 446]

Pero ojo, nótese también que esta misma referencia dice luego, en la página 295: "Incluso la prensa nacionalista celebró el discurso de Cambó." (subrayado mío). --Desde el planeta de los simios (discusión) 17:59 21 ago 2009 (UTC)

Considero que catalanismo y nacionalismo catalán no son términos equivalentes. Probablemente todos los que se consideran nacionalistas catalanes se consideran a sí mismos como catalanistas; sin embargo, no creo que todos los que se consideren catalanistas sean necesariamente nacionalistas catalanes. Salvando las distancias, es lo mismo que considerarse galleguista o nacionalista gallego; o aragonesista y nacionalista aragonés. Por ello, creo que hay que mantener la distinción entre ambos artículos y no proceder a la fusión.--Chamarasca ([[Usuario ::Discusión:Chamarasca|discusión]]) 11:53 17 may 2012 (UTC)

Información: He dejado en los dos artículos la plantilla de {{fusión discutida}}. Eso evita que alguien, con buena intención, prepare la fusión y se haga. Saludos. Petronas (esperando a Godot) 13:33 6 ago 2013 (UTC)

Catalanismo/nacionalismo

Las dos palabras significan éxactamente lo mismo, pero mientras, en Cataluña, todos presumen de catalanistas (PP incluido), algunos intentan denigrar el nacionalismo (PP incluido) asociándolo con el fascismo, ya que en Europa existe esa confusión, a causa del nacionalsocialismo. Cuando Einstein visitó Barcelona, sintiendo simpatía por el nacionalismo, dijo: "pero no le llaméis así, que da lugar a confusión". El PP ha querido sacar partido de esa confusión. --83.33.223.170 (discusión) 13:24 6 ago 2013 (UTC)

Es éste un comentario destinado a desarrollar el art? Debería ser removido (junto con el mío). --E4024 (discusión) 11:22 6 may 2014 (UTC)

Enlaces externos modificados

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:50 24 jun 2018 (UTC)